英雄与时势
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相模守

相模守

LV37 2023-06-14
如果你是写历史,那么请不要写成小说。尊重史实,严谨考据,这是历史研究的根本。拍脑袋想当然是大忌,哗众取宠更要不得!
共40条回复
  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-11-06
    以古论今,今不如古。

    摩耶之纱:稍微扯到本朝就没了 ̄へ ̄

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-21
    看看本朝……

    相模守:这段话说得很好!以为底层出身的皇帝必定爱民,这是非常荒谬的想当然。恰恰相反的是,底层出身的皇帝,特别是曾经吃过苦受过排挤的,他们的心理往往极度扭曲。他们爱的不是民,他们爱的只是权力。为了维护自己得来不易至高无上的权力,他们甚至毫不吝惜对曾经出生入死打天下的手足功臣大开杀戒,更不用指望他们会怜惜千百万...

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-21
    稍微扯到本朝就没了 ̄へ ̄
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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-21
    所以我现在很少在这边留言了,每次发评论要删一大半才能打出来
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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-21
    我一说到本朝,他们就给我删了,犯忌😄

    摩耶之纱:现在有很多人不太了解朱元璋,在教科书或者某些视频的指引下,本能觉得朱元璋出身底层就应该爱民,就应该轻徭薄赋。您可以看看谌旭彬写的《活在洪武时代,朱元璋治下小人物的命运》,书里用朱元璋自己写的《大诰》来分析,从中您可以看到朱元璋到底怎么对付农民,他究竟是不是轻徭薄赋。顺便一提,刘邦不拘小节,他杀功臣,...

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-21
    这段话说得很好!以为底层出身的皇帝必定爱民,这是非常荒谬的想当然。恰恰相反的是,底层出身的皇帝,特别是曾经吃过苦受过排挤的,他们的心理往往极度扭曲。他们爱的不是民,他们爱的只是权力。为了维护自己得来不易至高无上的权力,他们甚至毫不吝惜对曾经出生入死打天下的手足功臣大开杀戒,更不用指望他们会怜惜千百万普通小民的生命了。

    摩耶之纱:现在有很多人不太了解朱元璋,在教科书或者某些视频的指引下,本能觉得朱元璋出身底层就应该爱民,就应该轻徭薄赋。您可以看看谌旭彬写的《活在洪武时代,朱元璋治下小人物的命运》,书里用朱元璋自己写的《大诰》来分析,从中您可以看到朱元璋到底怎么对付农民,他究竟是不是轻徭薄赋。顺便一提,刘邦不拘小节,他杀功臣,...

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-21
    张廷玉的《明史》我只看过简略翻译版,正史肯定是可信的,但我国史官的立场,您也知道。至于爱民,节俭,正常皇帝都会有一些,唐太宗,汉武帝等等,哪个皇帝都有亲自下地种田的记载,可这二位铺张浪费也不是空口无凭。而且历史上有朱元璋亲自写的《大诰》,里面全是他自己判的案例,是他想传达给人们的他的想法,看懂《大诰》最容易看懂朱元璋这个人。其实我一直有个观点,不管封建集权,还是现代,真正站在统治阶级顶峰的,哪有真正爱民的,一定是维稳第一。即使爱民也是为了维稳,然后自己阶级从中继续获利。最简单一个道理,真的爱民,不折腾就行,不折腾就是最大的爱民,我们普通老百姓最懂,哪次文明城市检查不是鸡飞狗跳。朱元璋算是开国皇帝里最喜欢折腾的,有现代人做过统计,每个皇帝杀过多少平民,除去石虎,高洋那些神经病,朱元璋在正常人里杀得算多的。而且明初人口增长速度是各朝开国时期倒数。这些都是实例,比光看正史记载事迹有用多了。举个例子,现在我们国家天天有报道,居民幸福指数世界前三,经济多好,人民收入多高,可是实际结婚率生育率屡创新低,我们算是重视传宗接代的民族吧,韩国也是,这些才是真正普通人的感受。不过这些讨论也没意义,还是那句话,求同存异吧,您真喜欢朱元璋我也说不了什么,只是我相比小人暴君,更讨厌这种披着出身底层,爱民外衣的暴君罢了

    平凡之路:骗不骗局我不知道,你应该看看《明史》和《明史纪事本末》,还有《明太祖实录》,而不是现代人写的二流作品

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-21
    骗不骗局我不知道,你应该看看《明史》和《明史纪事本末》,还有《明太祖实录》,而不是现代人写的二流作品

    摩耶之纱:现在有很多人不太了解朱元璋,在教科书或者某些视频的指引下,本能觉得朱元璋出身底层就应该爱民,就应该轻徭薄赋。您可以看看谌旭彬写的《活在洪武时代,朱元璋治下小人物的命运》,书里用朱元璋自己写的《大诰》来分析,从中您可以看到朱元璋到底怎么对付农民,他究竟是不是轻徭薄赋。顺便一提,刘邦不拘小节,他杀功臣,...

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-21
    现在有很多人不太了解朱元璋,在教科书或者某些视频的指引下,本能觉得朱元璋出身底层就应该爱民,就应该轻徭薄赋。您可以看看谌旭彬写的《活在洪武时代,朱元璋治下小人物的命运》,书里用朱元璋自己写的《大诰》来分析,从中您可以看到朱元璋到底怎么对付农民,他究竟是不是轻徭薄赋。顺便一提,刘邦不拘小节,他杀功臣,但是对老百姓,刘邦是真接地气,真正无为而治,轻徭薄赋,自己也不是注重享受的人,生活大大咧咧。朱元璋不一样,他就是典型的小农思想,有了钱的农民第一想法就是多娶老婆,多生孩子,过好日子。他自己是史书记载吃豆腐,节俭的例子,但是他修宫殿,对待子女极度大方,生怕孩子受一点委屈,对待小妾,也只是当生育工具,死时没生过孩子都要陪葬。朱元璋轻徭薄赋,爱民绝对是最大的历史骗局。

    平凡之路:朱元璋打天下,应该是出身最差最不容易的。以布衣之身取得天下得,整个古代历史应该只有刘邦和朱元璋了。所以对他的评价,应该和他差不多的皇帝一起。而不是秦皇汉武唐宗宋祖一起,出身不同,其实就决定了他治天下的思路。刘邦和朱元璋治天下的思路其实差不多,都实行了分封制,对老百姓都是轻徭薄赋,努力恢复生产。开国之...

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-21
    好吧,我不回答了,我发的又被删了,还有一些发不出来,有机会在别的地方聊吧

    平凡之路:朱元璋打天下,应该是出身最差最不容易的。以布衣之身取得天下得,整个古代历史应该只有刘邦和朱元璋了。所以对他的评价,应该和他差不多的皇帝一起。而不是秦皇汉武唐宗宋祖一起,出身不同,其实就决定了他治天下的思路。刘邦和朱元璋治天下的思路其实差不多,都实行了分封制,对老百姓都是轻徭薄赋,努力恢复生产。开国之...

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-21
    哈哈,您的这些话我都在《帝制与盛世》那本书评论里给了回答,可惜您一直不看,那本书就是往死里夸朱元璋。其实朱元璋完全和爱民不沾边

    平凡之路:朱元璋打天下,应该是出身最差最不容易的。以布衣之身取得天下得,整个古代历史应该只有刘邦和朱元璋了。所以对他的评价,应该和他差不多的皇帝一起。而不是秦皇汉武唐宗宋祖一起,出身不同,其实就决定了他治天下的思路。刘邦和朱元璋治天下的思路其实差不多,都实行了分封制,对老百姓都是轻徭薄赋,努力恢复生产。开国之...

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-20
    朱元璋打天下,应该是出身最差最不容易的。以布衣之身取得天下得,整个古代历史应该只有刘邦和朱元璋了。所以对他的评价,应该和他差不多的皇帝一起。而不是秦皇汉武唐宗宋祖一起,出身不同,其实就决定了他治天下的思路。刘邦和朱元璋治天下的思路其实差不多,都实行了分封制,对老百姓都是轻徭薄赋,努力恢复生产。开国之初,我们都知道朱元璋大杀功臣,刘邦也没少杀,七个异姓王六个被杀了。

    摩耶之纱:哈哈,求同存异吧,其实您大部分话我也不是反对,只是不赞同你喜欢朱元璋,觉得他伟大罢了,当然这也是您个人意见,我无权干涉。其实从理论上说,我觉得朱元璋私德还真远不如康熙,朱元璋和乾隆的性格,放到现在就是极端自私的利己主义者,这种性格我非常讨厌,当然做皇帝,特别是家天下,这种性格对家族好,对国家就不好了...

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-20
    个人看法吧,朱元璋这个人确实不讨人喜欢。文人士大夫最讨厌的皇帝就是他了,因为他没文化,是个泥腿子出身。

    摩耶之纱:哈哈,求同存异吧,其实您大部分话我也不是反对,只是不赞同你喜欢朱元璋,觉得他伟大罢了,当然这也是您个人意见,我无权干涉。其实从理论上说,我觉得朱元璋私德还真远不如康熙,朱元璋和乾隆的性格,放到现在就是极端自私的利己主义者,这种性格我非常讨厌,当然做皇帝,特别是家天下,这种性格对家族好,对国家就不好了...

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-20
    你自己知道你到底在说什么吗?要不我帮你理一下,免得不知道还要往哪里扯。回到你最初所说,你说朱元璋的很多恶行是满清政府创造的,那么我明确地告诉你,朱元璋的恶行是明摆着的事实,根本用不着谁来创造。这种恶行是不可避免的,因为这是由皇权制度决定的,你是否同意?而你的意思,就是我们作为后人,不能对此做出评价和批判,还应该接着像个奴才一样对此表示理解和接受,你觉得谁荒谬?

    平凡之路:这种看法没问题,但是站在后人的角度来评价他们不合时宜是非常荒谬的。

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-20
    这种看法没问题,但是站在后人的角度来评价他们不合时宜是非常荒谬的。

    相模守:我们作为后人来看历史,因为是已经发生的事,所以从某种意义上来说,当然是上帝视角,这有什么问题吗?我们现在说的是我们对历史和历史人物的评价,并没有说要求历史人物按现代人的思想来行事,不要带偏话题。

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-20
    哈哈,求同存异吧,其实您大部分话我也不是反对,只是不赞同你喜欢朱元璋,觉得他伟大罢了,当然这也是您个人意见,我无权干涉。其实从理论上说,我觉得朱元璋私德还真远不如康熙,朱元璋和乾隆的性格,放到现在就是极端自私的利己主义者,这种性格我非常讨厌,当然做皇帝,特别是家天下,这种性格对家族好,对国家就不好了

    平凡之路:我们后人看待历史事件,总会用上帝视角来看,为什么王安石当时要那样做,明明有更好的办法可以解决问题,为什么张居正不培养好万历皇帝,结果落得个人亡政息,身败名裂的悲剧场面。因为他们是历史人物,不会看到后来的事,他们不是圣人,都会犯错。除非是穿越者,否则有谁可以断定按照现代人的思想来做,就一定不会如何如何...

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-20
    我们作为后人来看历史,因为是已经发生的事,所以从某种意义上来说,当然是上帝视角,这有什么问题吗?我们现在说的是我们对历史和历史人物的评价,并没有说要求历史人物按现代人的思想来行事,不要带偏话题。

    平凡之路:我们后人看待历史事件,总会用上帝视角来看,为什么王安石当时要那样做,明明有更好的办法可以解决问题,为什么张居正不培养好万历皇帝,结果落得个人亡政息,身败名裂的悲剧场面。因为他们是历史人物,不会看到后来的事,他们不是圣人,都会犯错。除非是穿越者,否则有谁可以断定按照现代人的思想来做,就一定不会如何如何...

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-20
    你再琢磨琢磨你的逻辑

    平凡之路:现在后人角度看,本身就不合适。六百多年前的人哪里能够预料到以后的事?

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-20
    我们后人看待历史事件,总会用上帝视角来看,为什么王安石当时要那样做,明明有更好的办法可以解决问题,为什么张居正不培养好万历皇帝,结果落得个人亡政息,身败名裂的悲剧场面。因为他们是历史人物,不会看到后来的事,他们不是圣人,都会犯错。除非是穿越者,否则有谁可以断定按照现代人的思想来做,就一定不会如何如何。

    摩耶之纱:还真比康乾时代差,我打了五百多字,结果又发不出来,所以我现在很少在这边发书评了。真心请您看看我在《帝制与盛世》那本书下面的评论,您的很多解答我在书评里都有回答

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-20
    明清是停滞期毫无质疑,但是这是我们后人的看法,当时的人可不这么想。后人可以开上帝视角,但是那个时候的人只能根据经验和现实不断改进,这个是需要时间的。而当时随着欧洲资本主义的崛起,当时的中国已经没有多少时间了。乾隆之后,即使没有英国人,清朝也注定会被侵略继而割地赔款。落后一定会挨打的。

    摩耶之纱:这是真的,因为封建帝制的第一要义就是家天下,而愚民穷民疲民远可以更有利于家族统治。让市民阶级兴起,让他们生活好,他们就会有各种诉求,其实是不利于家天下的。有少数汉文帝,明孝宗已经是矮子里拔状元,皇帝从底层逻辑就不可能对百姓好!

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-20
    我的意思是明清本来就都不行,都不及格就不要分谁更好。朱元璋和秦始皇一样,你可以吹他的功绩,但真说喜欢就完全没必要。凡是说喜欢秦始皇和朱元璋的,就应该把他们送去那个时代,当两年普通人,保准就不会喜欢了,对了,能不能活到两年都是个疑问

    平凡之路:康乾时代你自己去看看《饥饿的盛世》,腐败丛生丝毫不亚于明朝,对百姓的压迫比明朝厉害多了

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-19
    现在后人角度看,本身就不合适。六百多年前的人哪里能够预料到以后的事?

    相模守:难道不正是因为站在后人的角度看问题,我们才能看清真相?

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-19
    康乾时代你自己去看看《饥饿的盛世》,腐败丛生丝毫不亚于明朝,对百姓的压迫比明朝厉害多了

    摩耶之纱:还真比康乾时代差,我打了五百多字,结果又发不出来,所以我现在很少在这边发书评了。真心请您看看我在《帝制与盛世》那本书下面的评论,您的很多解答我在书评里都有回答

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-19
    这是真的,因为封建帝制的第一要义就是家天下,而愚民穷民疲民远可以更有利于家族统治。让市民阶级兴起,让他们生活好,他们就会有各种诉求,其实是不利于家天下的。有少数汉文帝,明孝宗已经是矮子里拔状元,皇帝从底层逻辑就不可能对百姓好!

    相模守:有几个皇上是对百姓“好”的?

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  • 摩耶之纱

    摩耶之纱

    LV6 2023-10-19
    还真比康乾时代差,我打了五百多字,结果又发不出来,所以我现在很少在这边发书评了。真心请您看看我在《帝制与盛世》那本书下面的评论,您的很多解答我在书评里都有回答

    平凡之路:难怪朱元璋对待百姓比康熙乾隆还差?

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-19
    难道不正是因为站在后人的角度看问题,我们才能看清真相?

    平凡之路:这是站在后人的角度看问题,不合时宜。

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-19
    是谁把康雍乾称为圣主?

    平凡之路:康雍乾三朝杀了那么多人,却能被称为圣主,所谓盛世还不如永乐盛世和仁宣之治

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  • 相模守

    相模守

    楼主 LV37 2023-10-19
    有几个皇上是对百姓“好”的?

    平凡之路:难怪朱元璋对待百姓比康熙乾隆还差?

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-19
    难怪朱元璋对待百姓比康熙乾隆还差?

    相模守:朱元璋的恶,或者说一个心理和知识都有缺陷却拥有无上权力的皇权之恶,难道还需要谁“创造”吗?

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  • 平凡之路

    平凡之路

    LV24 2023-10-19
    这是站在后人的角度看问题,不合时宜。

    摩耶之纱:满清,大明,大哥,二哥,都已经是封建帝制的末尾了,朱元璋顶点也就是个不错的封建君王,可是那个时候,欧美资本主义萌芽,自然科学发展,民主精神崛起,这些都和朱元璋格格不入。您可以看看我对《帝制与盛世》的评论

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